Odcinek 10: Zero Przyjaźni I Tchórzostwa – Jak Nigdy Nie Być Postrzeganym Jako Niepewny Siebie Kolega I Od Początku Znajomości Stanowić Potencjał Na Chłopaka

Paweł, czy możemy się z Tobą skonsultować przez e-mail ?

Reply

W nawiązaniu do hasła odcinka: “zero przyjaźni” mam do Ciebie pytanie:
Ale na początku szybko muszę streścić moja histrorię.
Mam 24 lata i 3 lata temu bardzo podobała mi się moja koleżanka (nazwijmy ją “X”). Jako że okazywała mi zainteresowanie próbowałem ją zdobyć. Przez dłuższy czas wszelkie próby kończyły się niepowodzeniem… W końcu podczas imprezy w klubie po kilku piwkach stwierdziłem że koniec z tym. Niestety alkohol udeżył do głowy i powiedziałem jej że: ” ją kocham, i chce z nią być” (Wiem że przestrzeliłem sobie kolano,ale stało się, trudno). Ona odpowiedziała mi że “jest za młoda na miłość,zostańmy przyjaciółmi, itp.”. Jako że dostałem kosza ograniczyłem z nią kontakt. Później znalazłem sobie dziewczynę i 2 lata nie utrzymywałem z nią żadnego kontaku. Ale rozstałem się z dziewczyną ostatnio, o czym dowiedziała się “X”. Po kilku dniach odbyło się spotkanie u naszych znajomych. “X”podeszła do mnie i zaczeliśmy rozmawiać co tam u nas itp. Ostatnimi czasy pojawia się w miejscach w których wiedziała że będę, albo prosi żeby ją zabrać ze sobą w weekend na narty ze znajomymi.
I teraz pojawia się moje pytanie:
Jak sądzisz czy ona szuka ponownie mojego zainteresowania i mnie jako znajomego, czy chce czegoś więcej? Jak najlepiej sprawdzić czego chce? Pierwszą myślą moja po obejżeniu odcinka było:
“Umów się na spotkanie i wprost spytaj czego chce, bo nie chcesz aby była tylko twoim przyjacielem”. Oczywiście wiem że cieżko odpowiedzieć na to pytanie bo jej nie znasz.
Będę wdzięczny za radę!

Reply

Paweł, świetnie przeprowadzony odcinek, do tej pory najlepszy z całego kursu.

PS Podczas słuchania zatrzymałem odtwarzanie, wyjąłem telefon i umówiłem spotkanie z kobietą na przyszły tydzień.

Pozdrawiam.

Reply

Paweł świetny materiał:)
Naprawdę Twoje rady są znakomite. Niestety do tej pory kiepsko mi wychodziło posuwanie relacji z kobietą do przodu bo bąłem się tego tzw. odrzucenia. Bałem się zaryzykować i to było mało męskie:) Wiem że będzie ciężko mi się zmienić w tej kwestii chociaż bardzo bym chciał:)
Niby to nie jest nic trudnego to co mówisz o tych 3 krokach ale jednak jak człowiek się denerwuje to nie jest to łatwe. Jak walczyć z tym zdenerwowaniem na początku przed podejściem do kobiety:) I z tą myślą że mamy dużo do stracenia jak do niej podejdziemy?
Pozdrawiam

Reply

Przypomniała mi się sytuacja z 2008 roku, kiedy byłem na II roku studiów.
Była w mojej grupie bardzo ładna i sympatyczna koleżanka o imieniu Agnieszka. Koledzy mówili o niej “Idealny materiał na żonę”. Bardzo fajnie nam się rozmawiało, ale na samą myśl popchnięcia znajomości dalej ręce mi się trzęsły i podnosiło się ciśnienie. Pewnego dnia wpadłem na genialny pomysł, że koniecznie muszę się dowiedzieć jaki jest jej numer telefonu i gdzie ona mieszka – żeby ją odwiedzić. Spędziłem kilka wieczorów na obmyśleniu planu… Kiedy pewnego dnia u Agnieszki dostrzegłem kilka ściąg na jeden z przedmiotów, do głowy wpadła rewelacyjna myśl… wiedziałem że to będzie punkt zaczepny.
Następnego dnia zacząłem działać! Operacja logistyczna jak podczas manewrów wojskowych.
1. Wziąłem auto od rodziców na kilka godzin (rano około 8.00), udając że mi jest bardzo ale to BARDZO potrzebne.
2. Miałem numer telefonu do jej najlepszej koleżanki, więc z premedytacją zadzwoniłem rano do tej koleżanki, czy mogłaby mi pożyczyć ściągi (wiedziałem że ich nie ma). Ta skierowała mnie do Agnieszki. Ja głupio zapytałem “ale nie mam do niej numeru”. Koleżanka trochę się zdziwiła, ale podała numer Agnieszki.
3. Zadzwoniłem do Agnieszki , zapytaniem czy ma te ściągi (wiedziałem, że ma).
4.Agnieszka stwierdziła, że przy najbliższej okazji przyniesie mi je na zajęcia. (Najgorszy z możliwych scenariuszy…)
5. Trzeba działać… wymyśliłem że to nie dla mnie. Kolega pilnie potrzebuje na dziś i że mogę zaraz podjechać, tylko nie wiem gdzie.
6.Uff! Podała mi swój adres.
7. 10 minut później byłem na miejscu, i czekałem pod jej domem. Wyszła do mnie zaspana w pidżamie, dała mi te ściągi. Porozmawialiśmy chwilę.
8. Zaproponowałem “Zaraz pojadę do ksero, skseruję to i ci przywiozę, to pogadamy”. Odpowiedź: “Nie fatyguj się. Daj koledze te ściągi. Mnie już nie są potrzebne. Do zobaczenia na uczelni.”

Wróciłem do domu nieco zawiedziony. Rzuciłem te ściągi gdzieś w kąt i zastanawiałem się co dalej?
Po jakimś czasie zacząłem pisać SMSy do niej, ale ona nigdy nie wykazywała zainteresowania…W wolnych chwilach pojawiałem się w jej okolicach, żeby niby “przez przypadek” ją spotkać.
Okazało się, że ona ma chłopaka. Tradycyjnie byłem bardzo zawiedziony i czułem się oszukany Na jednym ze spotkań przy piwie z nią i jej koleżanką musiałem wylać z siebie żal… powiedziałem “Jedna moja dobra koleżanka mnie bardzo zawiodła. Starałem się o nią długo, a ona mi nawet nie powiedziała że ma kogoś… bla bla bla…”. Zapewne domyśliła się o kogo chodziło:) Wtopa na maksa.

Popłakałem się ze śmiechu wspominając te swoje wyczyny .Czasami aż sam się sobie dziwię skąd miałem takie pomysły i skąd było we mnie tyle nadziei i determinacji
Co ciekawe, przez długi czas postrzegałem to jako wstydliwą porażkę… próbowałem wymazać takie historie z pamięci. Dziś mówię ( i piszę) o nich spokojnie, z uśmiechem na twarzy i z ogromnym dystansem. Zawsze próbowałem stworzyć iluzję przypadkowości, więc kryłem się ze swoimi zamiarami, szukając logicznego podparcia faktami. Słabe. Strasznie słabe.
Zamiast tracić tyle cennego czasu, można było najzwyczajniej w świecie zapytać o numer i zaprosić na jakieś krótkie spotkanie. Od razu bym się dowiedział, że jest zajęta i nie byłoby tego marnego przedstawienia…

Reply

Co jeśli dziewczyna jest nieśmiała, pocałunek był 13 randek i zainteresowanie 100 % a widzę że ma nadal lęki przed dotykaniem tzn. pierwsza nie złapie za rękę nie przytuli i nie pocałuje tylko sam muszę prawie zawsze to robić czy można jej coś powiedzieć w stylu że nie musi się niczego bać? A wiem że ma lęki przed odrzuceniem( tak kobiety też strasznie boją się odrzucenia) Czy może ona ośmieli się z czasem? I nic nie robić. Czy to też jest romantyczne okazywanie zainteresowania poprzez dotyk? Ona szuka pretekstów typu jest mi zimno czy ostatnio pokazała mi strone w której pisało że ludzie muszą 12 razy na dzień się przytulić aby rozwinąć. To jest mega śmieszne że ona szuka pretekstów do zbliżeń A też nie chcę się narzucać aby być tajemnicą i wyzwaniem. Więc jak mam jej uzmysłowić aby się nie bała.

Reply

Dobrze, bałem się że będę zbyt dostępny i ona się zniechęci oraz że wyjdę na natręta.

Mam jeszcze poważny problem z nią.
Chodzimy do tej samej szkoły (już od dwóch lat) i jak się tam spotkamy to widzę że karmi się uwagą innych mężczyzn i zaczepia ich dotyka jakoś po rękach patrzy w oczy i w ogóle zachowuje się inaczej niż normalne dziewczyny, daje kolegą po prostu oznaki zainteresowania. Doszedłem że ma niskie poczucie własnej wartości do tego jest jedynaczką często jest sam w domu non stop przesiaduje na fb.

Ostatnio przy mnie zaczęła podkładać nogi koledze zaczepiała go i powiedział do niego “przyjdź do mnie później” patrzyła się mu w oczy i dotykała go po rękach( nie po raz pierwszy) zrobiłem jej o to aferę ona tak robi z innymi kolegami bardzo często i mnie to wkurzało. W końcu wybuchłem bo jak by nie patrzeć mamy 12 spotkań powiedziała że mnie kocha i powtarza to na każdym kroku. Nie mam wątpliwości co do jej zainteresowania natomiast ma niskie poczucie własnej wartości i karmi się uwagą innych mężczyzn.

I wiem że popełniłem błąd ale jej to wytknąłem ona bardzo się przejęła i zaczęła drążyć temat, powiedziałem jej wszystko to samo co napisałem powyżej.

Na spotkaniu rozmawiałem z nią 1 godzinę o tym co mi się w niej nie podoba. Ona powiedziała że po prostu rozmawia z kolegami i nie widzi swoich błędów, zamknęła się w sobie i powiedziała że ona jak kogoś widzi to podchodzi żeby porozmawiać. Powiedziała że po co miała by podrywać innych skoro ma mnie.
Potem poszedłem z nią na bilard i dobrze się bawiliśmy. Nawet pierwsza mnie pocałowała i zachowywał się wzorowo. Wykluczam opcje że się mną bawi bo zawsze przychodzi na spotkania sama zaprasza i daje wszystkie oznaki zainteresowania.

Następnego dnia zadzwoniła do mnie (pierwszy raz w życiu) i powiedziała że bardzo boli ją to że mnie zawiodła i nigdy tego tak nie postrzegała. Powiedziała że ma wspaniałego chłopaka i będzie dążyć do doskonałości oraz że chcę się poprawić i ma nadzieję że dam jej rozgrzeszenie.

Wiem co powiesz pisałeś o podobnych dziewczynie w artykule “jak ośmielić dziewczynę”

Natomiast ona nie jest aż tak słabą szara myszką, wiem że jestem dla niej bardzo ważny i vice versa i nie ulegam byciu w związku. Ta dziewczyna pod względem charakteru jest zgodna, oddana, prawdomówna szczera, życzliwa, miła, inteligentna, nie pinie, nie pali, nie chodzi po imprezach, do tego mamy wspólne pasje piłkę nożną jej zainteresowanie jest 100% natomiast sam nie wiedziała co robi nie była tego świadoma. Ja wierzę że się zmieni ponieważ zależ jej na mnie. Może jestem głupi i naiwny ale myślisz że powinienem dać jej szanse? Nie ukrywał że męczę się widząc jej zachowanie względem mężczyzn ale ona nawet tego tak nie widziała.

Wiem że pewnie powinienem z nią skończyć i nie tracić czasu ale nie potrafię być tak bezlitosny i sam się bardzo zaangażowałem.

Jak oceniasz moje postępowanie i jak mam postępować z nią dalej? bo mleko się rozlało…

Reply

Jeszcze jedna sprawa ta dziewczyna ma zachowania dziecinne tak jak opowiadasz o dziewczynach 18-22 lata. Jest mega zafascynowana jednym sławnym piłkarzem z Niemiec i mówi że jest kochany wspaniały, mega przystojny i nawet ze szkoły ma wyjazd do Miasta w którym gra, czasami ona zaczyna przy mnie opowiadać jaki jest wspaniały i w środku mnie to wkurza i jak mam wtedy reagować? to jest zachowanie typowe dla kobiet w tym wieku. (18 lat)Mam z nią 15 randek i żadnych zarzutów co do zainteresowania tylko nie wiem czy mam to jej wyperswadować żeby się uspokoiła czy może to tolerować bo to normalne w jej wieku?

Nawet mówiła mi ostatnio że zaczęła opowiadać rodzinie o tym piłkarzu jak go kocha i w ogóle… mówiła że się mega zaczerwieniała i nie wie dlaczego…
Myślę że podświadomie było jej nawet samej głupio bo wcześniej tak opowiadała o mnie. I rodzina powiedziała jej żeby mi tego nie mówić…
Tzn. że sama nawet nie wie co mówi i wiek ją oszukuje.

Takie zachowanie jest normalne w tym wieku tylko mnie to wkurza mogę coś zrobić w tej sytuacji? Czy udawać że mnie nic nie rusza?

Reply

Dzieki za materiały.
Ja zawsze byłem zbyt nieśmiały by umawiać się z dziewczynami które mi się podobały. Zawsze wydawało mi się że jestem gruby mało atrakcyjny i w porównaniu z jakimkolwiek moim kolegą słaby. Nawet jak ćwiczyłem intensywnie karate to w środku nadal byłem pełen lęku a widziałem w sobie jednynie grubasa

Nawet bałem się kombinować jak wy z zeszytami. No i pronografia mocno wykoślawiła mnie. Czułem jakbym wszystko cokolwiek bym zrobił to miał na czole napisane że z niej korzystam. NIe umiałem dostrzec piękna w kobietach

Potem poważniej zakochałem się w pięknej dziewczynie starszej ode mnie. Poznałem ją na jakimś kursie i sam nie wiem jak wziąłem od niej numer – chyba pod pretekstem czegoś z tego kursu. Potem było spotkanie z nią w Warszawie. Wtedy cały czas będąc z nią nie mogłem uwierzyć że taka dziewczyna spotyka się ze mną bo mogę się jej podobać. Dziś widzę syganały. Potem nawet zaproponowała bym spał u niej podczas wizyty na uczelni w jej mieście. I zaproponowała sama byśmy razem spali w jednym łóżku. Mimo iż bardzo jej pragnąłem wystarszyłem się tak mocno i nie mogłem w ogóle uwierzyć że mogę się jej podobać że powiedziałem nie. Potem była jeszcze jedna jej próba u mnie ale wszystko spartoliłem.
Gdy się zakochałem to już ona wrzuciła mnie w strefę przyjaciół.

Powiedziała mi na koniec że pewnie mam problemy z seksem i cialem. Co tak mnie wku…. że zacząłem szukać warsztatów w pracy z ciałem i trafiłem na tantrę. Tam zakochałem się w jednej dziewczynie ale mnie olała – poszłą w długą z instruktorem. To załatwiło mnie fizycznie tak mocno że nie chcę tego wspominać.

Potem długo walczyłem z pornografią i m. aż udało mi się wytrawać 10 lat w czystości co jak się w zeszłym roku okazało nie było moją zasługą co bardziej guza na przysadce któy skuczenie zachamował testosteron i pociąg do kobiet. Stąd to i moja niemożność nawet ćwiczeń zochydzenie do ciała powodowało że przestałem mieć kontakty z kobietami.

Była jeszcze przyjaciół ka przez ten okres której uczucia do mnie (po zerwaniu z chłopakiem i uraczniu mnie historiami jej burzliwego romansu) wzrosły kiedy miałem jej już dość i zaczałęm normalnie zlewać. Sama zaczęął mnie zapraszać do siebie, ubierać się wyzywająco itp. I nawet kiedyś spytała co sądzę o nas gdzie to zmierza. Ale ja miałem gdzieś do niej już tylko obrzydzenie więc ucieszyłem się jak znalazłą sobie kogoś innego i dała mi spokój.

od kiedy zacząłe leczyć guza i pojawił się testosteron wróciło porządanie ale też i pokusa. I niestety zacząłem ciąg pomimo iż robię kurs o wolności od tego. Ale widzę jak to destrukcyjnie na mnie działa i dewastuje mnie.

potem po twoich kursach zacząłem inaczej rozmawiać z kobietami. zaczałem im patrzeć w oczy dłużej, i ogólnie starać się wyglądać na wyluzowanego. Zrobiłem sobie też remanent na razie w głowie co umiem robić i co wiem jakie są moje zalety żeby być w końcu świadomym że nie muszę wiązać się z kobieta która po prostu przychylnie na mnie spojrzy. Na razie wiele rzeczy to dla mnie kosmos ale myslę że się nauczę.

też doznałem zawodu jak kolega kiedy flirtowałem z jedną dziewczyną i była wyraźnie zainteresowana i też poprzez jej spojrzenia ale potem dowiedziałem się że ma chłopaka i co wiećej jest ZARĘCZONA.
Drugi problem to że po takim czasie niemal każda kobieta która reaguje na mój flirt dobrze śmieje się itp i okazuje zainteresowanie to się w nich zakochuje i w sumie nie idę dalej po numer bo w sumie nadal nie wiem czy mi sie podoba i nie spotkam lepszej a najtrudniej chyba było by mi z nią zerwać.

Mam też problem z ubiorem ładnym. Zacząłem modnie się ubierać i czasem czuję że jakbym trochę szpanował wewnętrznie to czuję ale nie wiem czy to nie mój wew krytyk. Zapisałem się też na kurs tańca lecz niestety nie ma żadnej wolnej kobiety wiec po prostu ćwiczę radość z samej nauki i bycia radosnym cwicząć sam. Bardziej to udaję niż mam w sercu ale myślę że skoro tak jest to to akceptuję.

mam problem z apką dodną do jednego z twoich produktów – nie chce mi się zaintslować na samasungu.

pozdrawiam

Reply

Paweł, ostatnio zastanawiam się nad tą kwestią tylko w drugą stronę – przyjaźń wychodząca ode mnie do dziewczyny, która jest mną zainteresowana a ja nią nie.
Jak to rozegrać. Są kobiety, od których czuję, że mógłbym się czegos nauczyć, które same mi proponują nawet te naukę (np. mają bardzo wysoki poziom pewnych umiejętności na których mi zależy ale też nie tylko o to mi chodzi – w rozmowie super flow, zabawa z taką dziewczyną) i ewentualnie jej znajomych poznać – czerpałbym z tego jako kolejna możliwość na poznawanie kobiet. I zastanawiam się jak to zrobić by jej dać do zrozumienia, że to tylko kumplowanie się.

Jakoś sugerować mniej delikatnie słynne: “zostańmy przyjaciółmi” albo takiej kobiecie (która jest mną zainteresowana a ja jedynie bym chciał spędzać z nią czas po przyjacielsku lub by poznać jej atrakcyjne koleżanki) jakos wspominać takiej kobiecie o tym jak randkuję z jakimis dziewczynami? Albo jeszcze ostrzej: wspomnieć jakos niby przypadkiem o mojej (jeszcze niedoszłej) dziewcyznie?

Reply